Golf 4 Klub Polska

Golf 4 Klub Polska

Ogłoszenie


#1 2014-09-28 11:42:50

rapid90

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Zarejestrowany: 2014-09-28
Posty: 6
Punktów :   

Golf 4 1.6 zakup

Witam, przymierzam się do zakupu drugiego auta (poprzednie Focus MK1) i rozglądałem się za golfem 4. Budżet to 10 - 11 tys, pytanie do was jak sytuacja wygląda z usterkowością tego auta ? Dodam że poszukuję egz. 2001 - 2002r. 1.6 benzyna. I tutaj drugie pytanie który silnik jest lepszy 1.6 100 KM czy 1.6 105 KM ?

Offline

 

#2 2014-09-28 12:46:35

 kubol1990

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1240164987.gif

7557569
Skąd: Szubin
Zarejestrowany: 2013-11-25
Posty: 1520
Punktów :   13 
Silnik :: chwilowo brak
Moc [KM] :: brak
Rok :: brak
Imię :: Jakub

Re: Golf 4 1.6 zakup

lepszy silnik jest 1.6sr 8v to ten 100km jest najlepszy do gazu, najprostsza konstrukcja, ale jego bolączką jest falowanie obrotów ale to nie problem a jeśli robisz dużo km rocznie to weź 1.9tdi 110km albo 101na pd

Offline

 

#3 2014-09-28 14:28:37

 tevin

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Wrocław/Chocianów
Zarejestrowany: 2013-11-03
Posty: 94
Punktów :   
Silnik :: 1.6 8V
Moc [KM] :: 101
Rok :: 1999
Imię :: Krystian

Re: Golf 4 1.6 zakup

Witam, ja posiadam 1.6 8v 100km z 1999r. jeżdżę tylko na benzynie, jedyny mój problem to ubytek oleju, czasem potrafi z różnych miejsc wyciec, ale nie jest to ogromny ubytek ani ogromny problem.
Trzeba też zwrócić uwagę na to, że 1.6 8v są tak naprawdę dwa, z symbolem AKL i APF, ja mam akurat APF który ma 2 sondy lambda (właśnie 1 mi padła), więc silniki mogą się nieco różnić, aczkolwiek polecam bo ta sonda to pierwsza awaria od listopada, od zakupu Przed zakupem radzę dokładnie obejrzeć silnik, czy nie ma gdzieś śladów oleju, no i czy nie kopci, to wiadomo

p.s.jeżdżąc 60% w mieście, a 40% w trasie spalanie wychodzi 7-8l/100km.

Ostatnio edytowany przez tevin (2014-09-28 14:34:14)

Offline

 

#4 2014-09-28 14:40:32

 kubol1990

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1240164987.gif

7557569
Skąd: Szubin
Zarejestrowany: 2013-11-25
Posty: 1520
Punktów :   13 
Silnik :: chwilowo brak
Moc [KM] :: brak
Rok :: brak
Imię :: Jakub

Re: Golf 4 1.6 zakup

ja także posiadam 1.6sr AKL i też go polecam jak wymieniłem olej to zrobił 11kkm i wziął 1 litr oleju fakt że od jakiegoś miesiąca mi cieknie minimalnie z miski ale i tak bierze mało oleju

Offline

 

#5 2014-09-28 15:22:00

 tomek1802

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Zarejestrowany: 2013-09-19
Posty: 101
Punktów :   
Silnik :: 1.6 SR AKL
Moc [KM] :: 100
Rok :: 1998

Re: Golf 4 1.6 zakup

Ja także posiadam 1.6 AKL B+G. Samochód mam od roku i jak na razie nie miałem w nim żadnej usterki. Jedyne co było to wyciek oleju spod miski olejowej oraz z jakiejś zaślepki po prawej stronie głowicy patrząc od przodu samochodu. Więcej poważniejszych awarii nie było Jedyne co może denerwować w tych samochodach to konserwacja całego kokpitu i wszystkich plastików, wszystko jest pokryte jakby jakąś gumą, po czasie ta guma schodzi i brzydko wygląda nie ma w ogóle czasu żeby się za to wziąć.

Spalanie gazu w trasie ok 8l/100km, przy w miarę stałej prędkości ok 100km/h, w cyklu mieszanym 8,5-9,5, chociaż poprzedniej zimy nieraz potrafił i 11 wziąć a na co to ja nie wiem

Offline

 

#6 2014-09-28 17:55:01

rapid90

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Zarejestrowany: 2014-09-28
Posty: 6
Punktów :   

Re: Golf 4 1.6 zakup

A jak się ma silnik 1.4 ? I najważniejsze co z rdzą ? I na co uważać szczeóglnie w ogladaniu egz. z silnikiem 1.6 ?

Heh narazie Golfa 4 zestawiam sobie z Fordem Fiestą MK6. I tak sam nie wiem na co się zdecydować....

Ostatnio edytowany przez rapid90 (2014-09-28 17:57:30)

Offline

 

#7 2014-09-28 18:00:24

 lukker

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1240164987.gif

2470384
Skąd: Starachowice/Kielce
Zarejestrowany: 2011-08-23
Posty: 3993
Punktów :   121 
Silnik :: 1,9 TDI AHF
Moc [KM] :: 110
Rok :: 1999
Imię :: Łukasz

Re: Golf 4 1.6 zakup

1.4 zdecydowanie za słaby do nadwozia IV. A z rdzą nie ma kłopotu, całe nadwozie w ocynku i trzyma się dobrze, jak nie bity nie powinno być kłopotów ( oprócz przednich błotników - wada fabryczna).

Offline

 

#8 2014-09-28 18:09:46

 tevin

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Wrocław/Chocianów
Zarejestrowany: 2013-11-03
Posty: 94
Punktów :   
Silnik :: 1.6 8V
Moc [KM] :: 101
Rok :: 1999
Imię :: Krystian

Re: Golf 4 1.6 zakup

Oprócz błotników potrafi też złapać rdza na progach przy łączeniu z błotnikami z przodu.

Offline

 

#9 2014-09-28 19:30:53

lukaszek898377

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Nowy Sącz
Zarejestrowany: 2013-11-24
Posty: 230
Punktów :   
Silnik :: 1.4 BCA
Moc [KM] :: 75
Rok :: 2003
Imię :: Łukasz

Re: Golf 4 1.6 zakup

1.4 sobie odpuść no chyba że bd cały czas kręcił do czerwonego to jakoś jedzie

Offline

 

#10 2014-09-28 20:52:31

 Młody Golfiarz

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961004.gif

52437423
Skąd: Nysa
Zarejestrowany: 2014-04-25
Posty: 613
Punktów :   
Silnik :: 1.8T 20V AUQ
Moc [KM] :: 180
Rok :: 1998
Imię :: Oskar

Re: Golf 4 1.6 zakup

Ja mam 1.6 SR 8V, starsza konstrukcja AKL Nie mam z nim kłopotów nie mam w nim gazu. Spalanie to tak 8 litrów na sto, przy obciążonym aucie (5 osób i bagaże), szerokie kapcie i bagażnik dachowy to wyszło 12 na to sto   Awarii nie miałem żadnej oprócz tego że raz włączył mi się na 3 gary ale po chwili sam się naprawił. Tak czy inaczej polecam.


http://cdn2.driiive.com/61503.jpg

Offline

 

#11 2014-09-28 20:56:11

Brodzins

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Małopolska
Zarejestrowany: 2014-01-10
Posty: 198
Punktów :   
Silnik :: 1.6 SR
Moc [KM] :: 101
Rok :: 1998

Re: Golf 4 1.6 zakup

1.4 nie ma sensu.... jak koledzy wyżej piszą - za słaby do tej budy....

Ja mam 1.6 i jechałem zarówno 1.4 jak i 1.8t, więc mam takie namacalne porównanie.
1.6 to absolutne minimum....

Rocznik mam 98 i rdza... pokazywała się jedynie między nadkolem a progiem z przodu.
Tak to zdrowiusieńki.

Offline

 

#12 2014-09-29 09:50:08

 tomek1802

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Zarejestrowany: 2013-09-19
Posty: 101
Punktów :   
Silnik :: 1.6 SR AKL
Moc [KM] :: 100
Rok :: 1998

Re: Golf 4 1.6 zakup

U mnie tak jak u kolegów rdza pojawiła się na prawym progu ale to chyba jedynie przez to, że został lekko przytarty w tamtym miejscu. Drzwi kierowcy mam też lekko przyrdzewiałe przez to, że zrobili jakoś odwodnienie między drzwiami i błotnikiem i mi  w zimie zamarzła tam woda i przy otwieraniu drzwi w rogu lekko się przytarły i rdzewieje

Offline

 

#13 2014-09-29 16:45:09

 TataNka

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961065.gif

768002
Skąd: Chełm
Zarejestrowany: 2013-11-22
Posty: 1628
Punktów :   59 
Silnik :: 1.8 20V Benzyna - AGN
Moc [KM] :: 92KW/125KM
Rok :: 1999
Imię :: Mirek / Jastrząb / Piorun

Re: Golf 4 1.6 zakup

tomek1802 odkręć nadkola od strony drzwi ( najlepiej koła zdjąć - łatwiej) za nimi kupa piachu syfu i liści... wyczyścić, wysuszyć zakonserwować. I gitara.
Acha przed tym najlepiej zdjąć plastyk ten co pod wycieraczkami idzie ( trzeba wycieraczki odkręcić) i tam też kupa syfu.
Jak to ogarniesz ruda zdechnie...
Ja u siebie jeszcze kanały odwadniające okrągłym kamieniem szlifierskim pogłębiłem, aby woda przez "próg" nie spływała a od razu po profilu...
Bo jak jest próg po obu stronach to moczy kompa albo wiązką elektryczną ścieka do komory silnika.
Najlepiej poczekać kilka dni słonecznych i walnąć do odkurzacza w myjni - wyssać wszelki większy syf a resztę załatwić twardym pędzlem.
Powymiatać do sucha i czysta. Potem temat z nadkolami i wszelka wilgoć ładnie spływa.
Ja wiązkę uszczelniłem bitgumem...


Bez aplauzu za punkty! Cieszy mnie że pomogłem...

Offline

 

#14 2014-09-29 18:47:10

rapid90

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Zarejestrowany: 2014-09-28
Posty: 6
Punktów :   

Re: Golf 4 1.6 zakup

No i jeszcze pytanie czy 10 - 11 tys to wystarczajacy budżet żeby kupić takiego golfa 1.6 z 2001 - 2002 r ?

Offline

 

#15 2014-09-29 18:48:45

 lukker

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1240164987.gif

2470384
Skąd: Starachowice/Kielce
Zarejestrowany: 2011-08-23
Posty: 3993
Punktów :   121 
Silnik :: 1,9 TDI AHF
Moc [KM] :: 110
Rok :: 1999
Imię :: Łukasz

Re: Golf 4 1.6 zakup

Myślę że spokojnie za to znajdziesz egzemplarz w miarę dobrym stanie.

Offline

 

#16 2014-09-29 19:00:21

 Xaime91

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961065.gif

Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2013-09-09
Posty: 1878
Punktów :   54 
Silnik :: 1.9 TDI ALH
Moc [KM] :: 90
Rok :: 1999/2000
Imię :: Jakub

Re: Golf 4 1.6 zakup

też tak sądzę, w tej granicy można by się pokusić o diesla 90km


1.9 TDI - 90 KM - ALH POWER !!
"KAŻDY CHŁOPOK Z POLSKIEJ WSI JEŹDZI GOLFEM W TDI"
JEŚLI W JAKIKOLWIEK SPOSÓB POMOGŁEM DAJ >>> +

Offline

 

#17 2014-09-29 19:02:41

 xoskar24x

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961004.gif

2786057
Skąd: Elbląg
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 665
Punktów :   
Silnik :: 1.4
Moc [KM] :: 100
Rok :: 1998
Imię :: Oskar

Re: Golf 4 1.6 zakup

Nawet i 1.9tdi 110km okazyjnie w dobrym stanie można wyrwać w tej cenie


"Życie zaczyna się powyżej 5 tyś obrotów…"

http://images64.fotosik.pl/444/744ae640d160ae64m.jpg

Offline

 

#18 2014-10-05 18:01:41

rapid90

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Zarejestrowany: 2014-09-28
Posty: 6
Punktów :   

Re: Golf 4 1.6 zakup

Jeszcze takie pytanie czy to prawda co mówią o silniku 1.6 V16 105 KM, że jest usterkowy i nie udana instrukcja ? Przeglądałem oferty benzynowych modeli i ten wydaje się najbardziej atrakcyjną ofertą.

Offline

 

#19 2014-10-05 19:04:42

 Xaime91

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961065.gif

Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2013-09-09
Posty: 1878
Punktów :   54 
Silnik :: 1.9 TDI ALH
Moc [KM] :: 90
Rok :: 1999/2000
Imię :: Jakub

Re: Golf 4 1.6 zakup

dlatego ze jest usterkowy jest okazyjna ofertą bo ludzie wola auta "bezobsługowe" czyli teoretycznie tych najlepszych technicznie itp jest najmniej a tych psujacych sie i cieszacych sie słaba opinia uzytkowników najwiecej


1.9 TDI - 90 KM - ALH POWER !!
"KAŻDY CHŁOPOK Z POLSKIEJ WSI JEŹDZI GOLFEM W TDI"
JEŚLI W JAKIKOLWIEK SPOSÓB POMOGŁEM DAJ >>> +

Offline

 

#20 2014-10-05 19:08:12

rapid90

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Zarejestrowany: 2014-09-28
Posty: 6
Punktów :   

Re: Golf 4 1.6 zakup

Czyli mam rozumieć że ten silnik omijać ?  No to zostaje jeszcze 1.6 100 KM to chyba V8...

Offline

 

#21 2014-10-05 19:15:13

 lukker

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1240164987.gif

2470384
Skąd: Starachowice/Kielce
Zarejestrowany: 2011-08-23
Posty: 3993
Punktów :   121 
Silnik :: 1,9 TDI AHF
Moc [KM] :: 110
Rok :: 1999
Imię :: Łukasz

Re: Golf 4 1.6 zakup

8V jak już

Offline

 

#22 2014-10-05 20:17:52

 kolak

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422960990.gif

9043007
Skąd: Limanowa
Zarejestrowany: 2012-06-07
Posty: 1156
Punktów :   39 
Silnik :: 1.9 tdi Alh
Moc [KM] :: 90+/110
Rok :: 2000
Imię :: Krystian
WWW

Re: Golf 4 1.6 zakup

rapid90 napisał:

Czyli mam rozumieć że ten silnik omijać ?  No to zostaje jeszcze 1.6 100 KM to chyba V8...

jak by to bylo V8 to juz bym go miał


https://www.facebook.com/Golf-MK-IV-25t … 639547267/
http://images75.fotosik.pl/586/d0f32d5c3c9c3aa3m.jpg
Jeżdżę szeroko i nisko, jak mówi pismo...

Offline

 

#23 2014-10-05 20:40:46

 andrew2805

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961004.gif

Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2012-04-21
Posty: 644
Punktów :   
Silnik :: 1,8 T 20v AUM
Moc [KM] :: 150
Rok :: 2001
Imię :: Andrzej

Re: Golf 4 1.6 zakup

mam 1.6  16v i na 50 tysi to przy silniku tylko wymiana uszczelki pod pokrywą,tylko że rozrząd na dwóch paskach a i dodam że mam w gazie 

Offline

 

#24 2014-10-06 14:57:04

 mesiu20

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961035.gif

Skąd: wielkopolska
Zarejestrowany: 2013-08-21
Posty: 292
Punktów :   
Silnik :: 1.6 16V
Moc [KM] :: 105
Rok :: 15.11.2002 r
Imię :: andrzej

Re: Golf 4 1.6 zakup

nie obrazajcie 16 zaworowca to potwor i jest bezawaryjny.

Offline

 

#25 2014-10-06 17:54:52

 golf414

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1240164987.gif

Skąd: Gdańsk
Zarejestrowany: 2014-02-12
Posty: 1183
Punktów :   
Silnik :: 318d
Moc [KM] :: 160
Rok :: 2006
Imię :: Adrian

Re: Golf 4 1.6 zakup

Juz bym wolal wzial 1.8T te ktore Arnold modzil wystawione za 12tys a chyba kazdy Ci tu powie ze samochod dopieszczony i igielka ...


http://www.fotoszok.pl/upload/1de9e49a.png

Offline

 

#26 2014-10-06 20:16:35

 Dadziu

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961035.gif

Zarejestrowany: 2014-06-19
Posty: 459
Punktów :   
Silnik :: 1,6 16V BCB
Moc [KM] :: 105
Rok :: 2003
Imię :: Dawid

Re: Golf 4 1.6 zakup

1,6 16v 105 jest bez awaryjny ;]
1,4 16v jest awaryjny bo zamarzaja odmy i biora duzo oleju

Offline

 

#27 2014-10-07 01:01:57

 golf414

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1240164987.gif

Skąd: Gdańsk
Zarejestrowany: 2014-02-12
Posty: 1183
Punktów :   
Silnik :: 318d
Moc [KM] :: 160
Rok :: 2006
Imię :: Adrian

Re: Golf 4 1.6 zakup

A 1.6 nie biora duzo oleju? Jak dbasz tak masz...


http://www.fotoszok.pl/upload/1de9e49a.png

Offline

 

#28 2014-10-07 14:04:55

 Dadziu

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961035.gif

Zarejestrowany: 2014-06-19
Posty: 459
Punktów :   
Silnik :: 1,6 16V BCB
Moc [KM] :: 105
Rok :: 2003
Imię :: Dawid

Re: Golf 4 1.6 zakup

Mam przejechane prawie 160 tys licznikowo i nic nie dolalem od wymiany jak wymienilem przy 151 tys ;]

Offline

 

#29 2014-10-07 15:53:46

 xoskar24x

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961004.gif

2786057
Skąd: Elbląg
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 665
Punktów :   
Silnik :: 1.4
Moc [KM] :: 100
Rok :: 1998
Imię :: Oskar

Re: Golf 4 1.6 zakup

ja mam 1.4 16V i przejechane 184tys km i oleju nie bierze

Ostatnio edytowany przez xoskar24x (2014-10-07 15:59:47)


"Życie zaczyna się powyżej 5 tyś obrotów…"

http://images64.fotosik.pl/444/744ae640d160ae64m.jpg

Offline

 

#30 2014-10-07 16:02:05

 Crash

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Gdańsk
Zarejestrowany: 2014-03-21
Posty: 214
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI AJM
Moc [KM] :: 115

Re: Golf 4 1.6 zakup

Nie bierze, bo miałeś remontowany silnik, co przy deklarowanym przebiegu świadczy, że 1.4 to złom.

Offline

 

#31 2014-10-07 16:15:00

 xoskar24x

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961004.gif

2786057
Skąd: Elbląg
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 665
Punktów :   
Silnik :: 1.4
Moc [KM] :: 100
Rok :: 1998
Imię :: Oskar

Re: Golf 4 1.6 zakup

Ale przebieg był koło dwóch razy kręcony standardowo więc wydaję mi się , że nie ma tragedii


"Życie zaczyna się powyżej 5 tyś obrotów…"

http://images64.fotosik.pl/444/744ae640d160ae64m.jpg

Offline

 

#32 2014-10-07 16:15:35

 xoskar24x

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961004.gif

2786057
Skąd: Elbląg
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 665
Punktów :   
Silnik :: 1.4
Moc [KM] :: 100
Rok :: 1998
Imię :: Oskar

Re: Golf 4 1.6 zakup

Poza tym po remontach z reguły biorą jeszcze bardziej olej


"Życie zaczyna się powyżej 5 tyś obrotów…"

http://images64.fotosik.pl/444/744ae640d160ae64m.jpg

Offline

 

#33 2014-10-07 17:12:25

Brodzins

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Małopolska
Zarejestrowany: 2014-01-10
Posty: 198
Punktów :   
Silnik :: 1.6 SR
Moc [KM] :: 101
Rok :: 1998

Re: Golf 4 1.6 zakup

xoskar24x napisał:

Poza tym po remontach z reguły biorą jeszcze bardziej olej

Nie wiem jak jest z "reguły" ale mam zaawansowane technologicznie Punto 1.2 z LPG.... ponad 230.000 w gazie, remont przy 200.000.
Przez 3 wymiany praktycznie nic nie wziął oleju (praktyczne nic oznacza może ze 200ml od wymiany do wymiany, może ciut więcej).

Offline

 

#34 2014-10-07 20:12:58

rapid90

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Zarejestrowany: 2014-09-28
Posty: 6
Punktów :   

Re: Golf 4 1.6 zakup

Ok czyli szukam z silnikiem 1.6 105 KM od 2001 r. Z tego co widzę to one już miały kompa pokładowego (fajny bajer widzieć temp i spalanie ;-) ). Dzięki za podpowiedzi.

Offline

 

#35 2014-10-07 20:46:11

 Crash

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Gdańsk
Zarejestrowany: 2014-03-21
Posty: 214
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI AJM
Moc [KM] :: 115

Re: Golf 4 1.6 zakup

FIS zależy od wersji wyposażenia, a nie silnika.

Offline

 

#36 2014-10-08 10:14:19

lukaszek898377

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Nowy Sącz
Zarejestrowany: 2013-11-24
Posty: 230
Punktów :   
Silnik :: 1.4 BCA
Moc [KM] :: 75
Rok :: 2003
Imię :: Łukasz

Re: Golf 4 1.6 zakup

Mój 1.4 licznikowo 145tys 2003r. od wymiany do wymiany trzyma w skali na bagnecie ;D

Offline

 

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora